El Ministerio de Agricultura organiza un curso de pociones mágicas

El departamento de Arias Cañete enseña cómo reconvertir las fincas a la agricultura biodinámica, un método pseudocientífico basado en los signos del zodiaco

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La agricultura biodinámica se basa en preparados elaborados en cuernos de vaca / Biodynamics2024

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El Ministerio de Agricultura, Alimentación y Medio Ambiente organiza desde hoy un curso de agricultura biodinámica, una disciplina considerada pseudocientífica que sostiene, por ejemplo, que los signos del zodiaco influyen en el crecimiento de los espárragos.

El curso, que se imparte hasta el 11 de octubre en el Centro Nacional de Capacitación de San Fernando de Henares (Comunidad de Madrid), tiene como objetivo “dar a conocer las bases y métodos de la agricultura biodinámica” y “enseñar las bases para el diseño y la reconversión de fincas” a este método de agricultura ecológica, fundado por el esoterista austriaco Rudolf Steiner en 1924.

«Con los conocimientos académicos actuales es absurdo impartir un curso de este tipo»

Luis Ayerbe
Director del Centro Nacional de Recursos Fitogenéticos

Los pilares de la agricultura biodinámica son los nueve preparados formulados por Steiner para transmitir las “fuerzas cósmicas” al suelo. Uno de ellos consiste en rellenar el cuerno de una vaca con su boñiga y enterrarlo en el suelo a 50 centímetros de profundidad durante el otoño para recuperarlo en la siguiente primavera. Con el material resultante se prepara una poción que se aplica en concentraciones indetectables propias de la homeopatía, otra disciplina considerada acientífica por la comunidad investigadora.

Con dinero español y de la UE

El curso está cofinanciado al 50% por el Fondo Europeo Agrícola de Desarrollo Rural y “está dirigido a técnicos y agricultores, así como para personas interesadas en la agricultura biodinámica”, según una nota del Ministerio, que ya organizó un curso similar el año pasado.

La agricultura biodinámica es un “enfoque místico y sin rigor científico”, según la experta Linda Chalker-Scott

“Con los conocimientos académicos que se tienen hoy en día es absurdo impartir un curso de este tipo”, opina Luis Ayerbe, director del Centro Nacional de Recursos Fitogenéticos. “Si alguien dice que un rascacielos de Nueva York influye en el crecimiento de un tomate en mi huerto, me lo tendrá que demostrar. No soy yo el que tiene que demostrar que es falso”, argumenta, recordando la famosa cita del astrónomo Carl Sagan: “Afirmaciones extraordinarias requieren evidencias extraordinarias”.

Tras casi un siglo de práctica, estas evidencias extraordinarias no han aparecido. La especialista en mitos de la horticultura Linda Chalker-Scott, de la Universidad del Estado de Washington (EEUU), sostiene que la agricultura biodinámica es un “enfoque místico y sin rigor científico” de la agricultura.

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COMENTARIOS

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Lo decían en Gomaespuma: «dinero no habrá, pero pa tontás…».
http://twitter.com/elnocturno Mauricio Schwarz

La “agricultura biodinámica” fue inventada por el esotérico Rudolph Steiner, quien decía que obtenía los datos mediante clarividencia, y que abominaba de la razón y la ciencia. Su secta es la antroposofía y está presente en muchas áreas, con un enorme poder económico. Preocupante sin duda.

Paco

si hubieras leido algo sabrias q Steiner obtenia los datos mediante recopilacion con los agricultores… eso de la clarividencia lo habras leido en algun sitio y tu q eres imbecil vas y te lo crees

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http://olea.org/diario/ Ismael Olea

No sé si es sensación mía pero estos rollos del Rudolph Steiner están aflorando por varios lados: que si la antroposofía, que si Triodos es un mecanismo de financiación de estos colectivos, que si las escuelas Waldorf, ahora la agricultura biodinámica… ¿Podría Materia investigar y aclararnos algo de esta maraña que parece estar calando en nuestra sociedad?
ElTodólogo

La biodinámica, si a alguien le interesa, tiene en cuenta a la luna principalmente, la cual ejerce una influencia sobre nuestro planeta, algo que todos sabemos y más los agricultores, influye en las mareas, la menstruación, los partos, y por supuesto en el crecimiento de las plantas. Si alguno de estos “todólogos” que tanto hablan sin tener ni idea de lo que dicen hubieran visto alguno de los inmensos estudios que se han llevado en este campo realizados con datos recopilados de agricultores de todo el mundo, o leyeran a grandes hortelanos ecológicos españoles como Mariano Bueno, sabrían que ni son pociones mágicas, ni tiene que ver con los signos del zodíaco, tiene que ver con la posición de la tierra y la luna principalmente. La forma de comprobar estas influencias se realiza mediante observación sobre todo, y vaya si se nota, y os lo dice un puñetero agricultor biodinámico que agradece inmensamente a María Thun que durante tantos años recopilara esta valiosa información para que el resto la aproveche. Y si no os entra en la cabeza es vuestro problema, yo no sé qué nombre dar a eso pero de esotérico tiene poco, si lo hubieseis probado durante años sabríais de que habláis panda de listos.

Víctor Gutiérrez

Menos palabrería y más fuentes.
AsGa

Claro, claro; y los malvados ingenieros agrónomos, químicos, biólogos, veterinarios,… trabajando duramente para que los agricultores produzcan menos y no conozcan “la BerdaZ”. Es una pena, tantos científicos confabulados para camuflar los resultados de miles de experimentos que, sin duda, darían la razón a los magufos…. (por si acaso: este comentario es en tono irónico…)

Pit

Biodinamica no va encontra de la ciencia..
Si tuvieras un m’inimo criterio cient’ifico y supieras de qu’e se trata no lo relacionar’ias de esa manera tan err’onea.

Alguado

Sí, sí va en contra de la ciencia (conocimiento adquirido de manera metódica y cuya veracidad es comprobable empíricamente). No solo hace afirmaciones místicas, además niega evidencias científicas.

pit

Cuanta ignorancia!! Dimito! Paso de este chat!! Me hace perder la esperanza en la humanidad
Invitado

En lugar de perder tanto la esperanza en la humanidad, igual deberías pararte y mirar de qué va lo de la biodinámica DE VERDAD. Que no son más que las conjeturas de un iluminado, LITERALMENTE.

Un agricultor

Vamos a ver, quien conoce bien el terruño es el propio agricultor, ni los ingenieros, ni los químicos ni ná. Muchas veces ha llegado el ingeniero agrónomo con sus conocimientos de libro a una finca y la ha hecho polvo. Que si baja el pH, que si más potasio, que si dosifica el riego… la cosecha a tomar viento. Y con el pan no se juega. Mal que os pese, la agricultura biodinámica FUNCIONA. Y si los científicos tuviesen algo de curiosidad, deberían investigar POR QUÉ funciona en vez de actuar como sabelotodos.

http://www.facebook.com/jabp.ex Jabp EX

Te responde una persona que ha trabajado como Ingeniero Agrónomo, como técnico agrícola, y como asesor en fincas, y el cual, sigue estudiando para aumentar su formación (teniendo puesto de trabajo en un campo bastante rentable de la agricultura lo dejé por seguir con mi formación un par de años más), esto primero te lo digo para que sepas de lo que hablo.

El agricultor, el que tu dices que se conoce “sus terruños” muchas veces no tiene ni puta idea de química, ni de fomentar la simbiosis con bacterias, ni de utilizar micorrizas, o de por que utilizar un “8-15-15″ en lugar del famoso 15-15-15 (por ponerte un ejemplo sencillo).

Estoy hasta las narices de lidiar con agricultores, que no saben exprimir los recursos de una forma integrada en el ecosistema, que hacen auténticas barbaries como “estercolar en fresco” y después tener que añadir dolomita para contrarrestar la acidez que esto genera en la capa superficial de tierra que utilizan para sus cultivos.

También hay que añadir, que muchas veces, los “asesores” no tienen ni puta idea hablando en plata, se les pone ahí…y ya aprenden según van cometiendo errores, mal hecho por parte de las casas de semillas, o de fitosanitarios o las mismas cooperativas.

En la biodinámica, el uso de ciclos “astronómicos” dícese la luna y fotoperiodos, pues mira, eso funciona en cualquier huerto, ya que es la evolución normal de las plantas señor, los abonos orgánicos que se usan, algunos de ellos, mira, son para “mear y no echar gota” como lo de la vejiga rellena o sin más, el ejemplo del cuerno que ponen, que lo que hacen así es cultivar bacterias, pero cualquier erúdito que haya estudiado sabe cultivar bacterias en erlenmeyer, es más, el año pasado yo mismo lo hice para mi propio huerto, para la información de usted.

El uso de plantas como aerosoles, no es nada nuevo, eso ya se hacía en la edad media y en la época de los romanos para evitar plagas.

Te podría seguir dando explicaciones, pero es que, hay vertientes de la agricultura en la que las personas se comportan como fervientes seguidores de una dogma, una fe religiosa, que no profesan ni a un Dios, si no a un conjunto de técnicas que consideráis sagradas y sin igual, con lo cual no aceptáis crítica alguna.

Un saludo

http://cidiplus.com/blogs/blueskyresearch/ Francisco C. Ceballos

jejeje, me encanta… Buena respuesta!!!. Personalmente me gusta la permacultura y el concepto de que para que haya de verdad producción es necesario un entramado complejo de relaciones entre organismos… desde bacterias hasta pájaros, pasando por nosotros.

Si estos imbéciles de la agricultura biodinámica se preocupasen de no abonar con productos de la industria química y de utilizar el control biológico de plagas… en vez de sulfatar y dejarlo todo azul… de no hacer hectáreas y hectáreas de monocultivo, de cultivar productos locales y de temporada… Otro gallo cantaría en el rural español.

Nosotros (biólogos e ingenieros de monte de formación) tenemos una huerta donde hacemos nuestras pruebas… Los labregos que tenían mucha “practica” y que decían que no ibamos a sacar nada están alucinando y empezando a preguntar como lo hacemos. En el campo hay que enseñar con el ejemplo, a la gente no le vale con la teoría hay que enseñárselo y así se hacen creyentes…

Pit

no te enteras de nada AsGa

Montxo

Cómo no!, aquí tenemos el clásico “Pues a mí me funciona”.

Pit

pues a mi tb me funciona, y a tus abuelos y a los abuelos de tus abuelos tb les funcionaba y a los romanos, y a los grandes vinicultores franceses que hace tiempo que pasaron su producci’on a biodin’amica y no son una panda de Hipies precisamente..

Montxo

Y a mis abuelos también les funcionaba rezarle a San Pancracio. Y a los Aztecas les funcionaba sacar el corazón a algún pobre afortunado.

Pit

Ahora que hablas de los aztecas ellos tb eran bastante buenos con la permacultura y la bio-din’amica.. Pero supongo que a ti no interesan otras culturas ni otras civilizaciones porqu’e la tuya es la ‘unica y la mejor.
Creo qu’e deber’ias indagar un poco en el concepto de bio-din’amica y porqu’e no sabes lo qu’e es y este art’iculo en su af’an por ridiculizarla s’olo se centra en un detalle que a simple vista puede parecer rid’iculo..
Todos los ciclos de la vida esta’an fundamentados en la bio-din’amica y esto te lo puede corroborar un f’isico, un qu’imico, o un bi’ologo.. Tb es un hecho comprobado cuantitativamente que gracias a la agricultura org’anica se est’an dejando verter s’olo en Andaluc’ia 300.000 Toneladas de productos MONSANTO y BAYER un hachazo para ea industria lobista que trata por todos los medios de desprestigiar todo lo qu’e excluya el consumo de sus productos CIENTIFICAMENTE relacionados con el c’ancer, enfermedades del sistema nervioso, contaminaci’on de la tierra, los acuif’eros, la atm’osfera. Adem’as nos hacen m’as dependientes del petr’oleo, y dependientes de esa industr’ia que es la qu’e la que posee el copyright de las semillas qu’e tenemos la obligaci’on de comprar porqu’e son las ‘unicas capaces de crecer en ese substrato echado a perder por esos productos qu’e tb les hemos comprado y tendremos qu’e seguir comprando.. ASI QU’E M’AS BIO-DIN’AMICA Y MUERTE A MONSANTO!!

Albert

Excelentes argumentos ElTodólogo, en la línea habitual: a mí me funciona y al primo del cuñado de mi amigo también, luego seguro que es verdad.

Pit

Y tus argumentos cuales son? sabes resumir sintet’icamente en que consiste la bio-din’amica? Aqu’i cualquiera se apunta al linchamiento pero poco saben nada del tema que se trata.

Albert

Biodinámica = Conjunto de recetas mágicas con la misma base científica que la danza de la lluvia inventadas por Rudolph Steiner, un elemento New-Age de hace un siglo

Pit

los romanos ya utilizaban la biodin’amica para hacer vino y las mejores bodegas francesas pasaron todos sus cultivos a bio-din’amica hace ya unos anos. Porqu’e resulta que la experiencia por repetici’on de miles de anos ha demostrado que es m’as productivo (En t’erminos de calidad) m’as barato y m’as respetuoso para el medio ambiente.
Pero bueno como dice uno por ahi.. puedes descojonarte de la biodin’amica mientras te comes una hamburguesa Main-Stream con toda la base cient’ifica del mundo para
hacerte creer que eres feliz mientras te pudres vivo y c’omo no; maximizar beneficios.
Fran

La diferencia entre tu creencia en la biodinámica y la validación científica es que cuando se usa la creencia se dan datos vagos e históricos de lo bien que salen las cosechas, en la validación científica se aportan pruebas contrastadas con estudios comparativos que aporten datos cuantificados ( medibles) de calidad, incremento en la productividad, eficiencia en costes etc.
Dxtn

Perdón, ¿me podrías repetir en qué publicaciones científicas están los maravillosos estudios y resultados de los que hablas?
Se me ha debido pasar.
¿Sabes cuál era la tasa de intoxicaciones alimentarias cuando la agricultura era “tradicional”?
Lo siento, pero me sigo descojonando de los que ven una esperanza de vida de casi 80 años (y en buenas condiciones), y subiendo, como un peligro y quieren volver a tener viejos de 40 años.
Pit

Beaune – Borgoña – Francia – La Grande Chateleine €Bodega Newman. 100% chardonnay (barrica).Vino biodinámico, obra de probablemente uno de los elaboradores más excéntricos de la Borgoña. Hijo de un magnate americano, Chris Newman practica una rigurosa viticultura biodinámica y no elabora más vinos blancos. Crianza de 16 meses en barrica de roble francés. 20 mg/l SO2.Alsacia – Francia – Zind-Humbrecht Turckheim €

Domaine Zind-Humbrecht. 100% riesling
Practicantes de la viticultura biodinámica. El estilo de la casa se decanta por los caminos exóticos. Olivier Humbrecht, hijo del legendario Léonard, es el actual encargado de la vinificación y fue el primer francés en obtener el prestigioso título británico de “Master of wine”. Léonard es uno de los pioneros en el estudio de la variedad de uva más adecuada para plantar en cada terreno. Vino profundo y amplio, de excelente acidez.Alsacia - Francia – Altenberg Bergheim Grand Crû €Bodega Marcel Deiss. 70% riesling, 15% gewürztraminer y 15% pinot gris.Marcel Deiss es una de las mejores bodegas de Alsacia, asentada en el municipio de Bergheim desde 1744. Clarisse y Jean Michel Deiss, que actualmente dirigen el viñedo junto con la enóloga Helene Cristofaro, conocen bien sus tierras y practican un cultivo ecológico, con métodos biodinámicos. Vinificado sin ver la madera, con rendimientos tan bajos que las uvas son muy pequeñas, y la concentración es altísima. Vino de gran textura, denso, untuoso, muy fresco, larguísimo. Inolvidable.
Pit

Estos son unos de los mejores productores de vino del mundo.
Algo tendr’a la bio-din’amica..
Electronica

todos nos vamos a podrir… eventualmente.
Pit

Cierto! no me expresado bien xq de hecho la gran industria alimentaria nos llena de mierda pero mierda que ni siquiera se pudre xq el ser humano tarda en descomponerse triple que anta~no (no es co~na) es lo que tiene comer tanto conservante..
Es el problema de la humanidad.. que ya no se sabe que hacer con tant@c579757bcbd1b2829f7349856f12d7a8:disqus mierda.
Jjsantos

Lo que no se puede hacer es meter dinero de la UE y del Ministerio de Cañete, que tendría que ir para ayudar a agricultores y productores del sector, en un cursillo de tarot.
Gilberto

plas, plas, plas… genial Pit!

elGolem

Sólo un detalle: si dices que la Luna influye en los partos muestras tu grado de información con absoluta claridad /ironía http://golemp.blogspot.com.es/2006/08/creencias-persistentes-ha-nacido-usted.html
Daniel Manzano

El problema es que la luna ni influye en la menstruación ni en los partos. En las mareas sí, así que a plantar al mar.

la serpiente cósmica

Por poner un ejemplo así a botepronto; el ciclo menstrual de las mujeres coincide con el ciclo lunar.. 28 días te suena?? Casualidad?
La luna influye en todos los ciclos de la vida otra cosa es qué tu carezcas de la sensibilidad o la inteligencia necesaria para apreciarlo.
La fuerza con la que se atraen 2 cuerpos es directamente proporcional a sus masas, vamos que un cuerpo masivo como es la luna influye sobre otro cómo el mar, el cuerpo humano, o una semilla.

Víctor

Si influyese sobre la menstruación, todas las mujeres la
tendrían al mismo tiempo, o ¿para unas influye de una forma y para otras de
otra? Si fuese así, ¿Cómo varía la influencia con la masa de las mujeres? O ¿es
en función de la masa de los óvulos?

En las mareas influye siempre del mismo modo, no sube en una
playa y baja en la de al lado. Y si afecta a las mareas de forma tan
apreciable, es porque las masas implicadas son muy grandes, no solo la de la
luna, también la del mar.

Pit

El efecto es muy sutil. Tb hay que ser sutil para entenderlo..
No lo puedes ver como la marea que sube y baja, pero ah’i est’a.
Victor

Tan sutil como el dragon que tengo ejn mi garaje, pero solo yo lo veo y hace q todo lo que cultivo en mi jardin sea lo mejor del mundo (100 puntos en mi escala) y que mi familia nunca se enferme! Pero claro, solo lo veo yo. Te lo vendo. No me crees! Que mente tan cerrada!
la serpiente cósmica

Seguro que tu dragón te la chupa todas las noches.
Invitado

¿Por qué te ofendes tanto cuando utilizan tus propios argumentos en tu contra? Debería hacerte reflexionar…
la serpiente cósmica

no me ofendo para nada.. me da igual qe creais en la biodinamica o no.. en realidad creo que no sabes ni que es.
seguro que cree es en dio en todos los santos y en que la virgen era virgen..
Victor

Ese es el problema, que pedis a la genteue CREA en la agricultura biodinamica, organica, homeopatia, acupuntura… Y precisamente si el metodo cientifico ha conseguido la revolucion que vemos es precisamente liberandose de las creencas y de los actos de fe.

Por cierto pit me has pillado, tb hace eso, me lo compras o no?
Pit

no te quiero privar de semejante maravilla adem’as tengo una cabra que se deja cuando hay luna llena..

Invitado

Para emepezar, hay mujeres que tienen un ciclo de 31 días, hay mujeres que tienen un ciclo de 25… hay muchísimas que tienen ciclos muy variables (la mayoría de las que yo conozco, o tienen ciclos irregulares o tienen ciclos de unos 30 días, por ejemplo). Pero aún más, ni todas tienen la menstruación a la vez ni el periodo de todos los animales es de 28 días. De hecho, no lo es para la gran mayoría.

Además, como tú bien dices, la fuerza de atracción entre dos cuerpos es proporcional a sus masas e inversamente proporcional al cuadrado de la distancia que los separa. La masa de los océanos es muy superior a la masa de todos los seres vivos juntos, MUY superior (billones de veces). Por eso los océanos y la Luna tienen una atracción suficiente como para verse influenciados mutuamente, pero tú no notas la posición de la Luna en el cielo.

Pit

Q’e tu no lo notes no quiere decir que no te afecte..
Invitado

De hecho, sí, eso es justo lo que significa. Por definición.
pit

De hecho, ni de coña es lo mismo.
Afectar no implica sentir. Puedes padecer una enfermedad qué te afecta muchísimo pero no la sientes, no puedes sentir la radiación pero si te afecta, no puedes sentir que te están envenenando, o qué te están manipulando pero no te enteras.
Invitado

Una enfermedad te mata o te hace sentir mal: ya la has sentido. La radiación te hace enfermar: ya la has sentido. Así que sí, si la luna tuviese algún efecto en nosotros, la sentiríamos. La realidad es que no hay nada en nuestra biología que se correlacione con la posición de la luna, no la sentimos, no tiene efecto sobre nosotros.

Al único que están manipulando es a ti, porque en lugar de leer los datos te dedicas a escuchar a charlatanes con interés en tu dinero y tu atención.
la serpiente cósmica

la radiación el cancer la manipulacion enfermedades degenerativas sólo las sientes en un proceso muy avanzado..
pero bueno que me da igual.. Yo tengo un campo con una viñas en biodinámica no me gasto un duro en pesticidas y hago un vino de puta madre..
Y nadie me saca la pasta ni enveneno a nadie, ni participo en cultos al diablo.
Ale! Agur!!

Paco

no tienes ni idea de lo q dices… desde q nos fuimos a vivir al campo a mi novia se le ajustaron los ciclos con la luna… mas leer y menos decir sandeces

Julio

La luna no influye sobre los partos ni sobre la menstruación, infórmate flipado. Y que influya en las mareas no quiere decir que pueda transformar la bioquímica de una planta. Que alguien te explique algo de lógica para que no sigas haciendo el ridículo.
Jorgeg

ElTodologo, si haces una busqueda simple en Google, encontraras cientos de estudios que han demostrado, con datos reales, que la influencia de la Luna en los partos, la menstruación y el crecimiento de las plantas es inexistente. Solo hay que saber un poco de física básica (mas o menos la de un alumno de secundaría): la Luna, en efecto, es la respònsable de los flujos de las mareas, pero ¿como? Pues por una ley que ya enunció Newton hace mas de 300 años: la de la gravedad. La Luna atrae la masa de agua de los océanos, y controla el flujo de las mareas dependiendo de su posición relativa respecto de la Tierra. Y es capaz de ello por la masa de ambos elementos: los mares terrestres y la propia masa lunar.

Pero en el caso de los partos, o la menstruación o el crecimiento de las plantas, tiene mas influencia gravitatoria la matrona, o el agricultor que planta los esparragos que la Luna, ya que ela fuerza gravitatatoria es directamente proporcional al producto de las masas, e inversamente proporcional al cuadrado de la distancia que las separa. Por lo tanto, aunque la masa de la Luna es muy grande, la de un esparrago o un bebe es muy, muy pequeña, y la distacia muy, muy grande. Es una simple cuestión de matemáticas y ciencia, algo que la bioagricultura aún debe demostrar en ensayos controlados y neutrales, y no gracias a declaraciones de sus seguidores, algo cientificamente inaceptable.
Tincho:Tuerto

La Luna no influye sobre pequeños volúmenes de líquidos, no sean bestias. Solo ejerce sobre grandes masas de agua. O ustedes ven que al subir la marea se desbordan los vasos con agua. No sean ignorantes, y este artículo es una estupidez

amante de la naturaleza

Así que la agricultura biodinámica es hacer pociones mágicas con bosta de vaca en días de luna llena… hum. Amigo, vete al MacDonalds y cómete algo, pídete una cocacola, y agradece a los agrónomos de carrera porque los alimentos que vas a recibir hayan sido producidos a tan bajo coste. Y si no te importa, permite a otros comer cosas diferentes.
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Proclo

No le pidan demasiado al coco de esta gente. Pensar en que no hay dinero para la minería del carbón y se gasta en estas estupideces es algo como para montar otro 25s, 15m o lo que sea. Si esto es lo que ha conseguido llevar la imaginación al poder, prefiero la razón. Mil veces.
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Ligre307+disquss

En la agricultura pre(o pos)-industrial (la que carece de motorización y de fertilizantes y pesticidas sintéticos) es fundamental entender los ritmos de la naturaleza y las complejas relaciones entre todos los organismos que forman el ecosistema.

A nivel científico, aún estamos lejos de entender gran parte de esto, principalmente porque la ciencia tiene un enfoque analítico y se basa en simplificar una realidad que es extremadamente compleja.

La agricultura ha llegado hasta donde está no por el análisis científico sino a través de 4000 años de observación, experimentación e imitación. Y ha llegado bien lejos.

Metodologías como la biodinámica pueden ser seudocientíficas pero ofrecen un marco de trabajo muy valioso: marca ritmos (a través del movimiento de la luna, los planetas y las estrellas), ofrece recetas y procesos reproducibles y sobretodo consigue unas producciones aceptables.

Una simple visita a un huerto a granja biodinámica nos sorprenderá por su limpieza y orden, no solo en cuanto a espacios y herramientas sino en cuanto a ritmos y técnicas de trabajo.

El preparado en cuerno de buey quizá no llegue nunca a estar respaldado por evidencia científica, pero un buen marco metodológico para hacer ganadería y agricultura ecológica no se puede desechar solo porque tenga toques de magia y fantasía.

Invitado

“A nivel científico, aún estamos lejos de entender gran parte de esto, principalmente porque la ciencia tiene un enfoque analítico y se basa en simplificar una realidad que es extremadamente compleja”

Eso es sencillamente mentira. Ni añadiendo alienígenas lo habrías convertido en una chorrada más gorda. NO, la ciencia no funciona así.

Ligre

No te pongas así, me parece un poco exagerado decir que miento o que digo chorradas.

No me negarás que gran parte de la ciencia se basa en experimentos de laboratorio en los que manipulan uno o varios factores siendo todos los demás constantes y que, a menudo, los resultados de estos experimentos no son reproducibles en condiciones reales.

Ojo, que no digo que el análisis no sea útil, pero tampoco es la panacea.

En concreto en la agricultura hay ejemplos de cierta “estrechez de miras” científica. Por ejemplo, ciertas prácticas basadas en abonos sintéticos se han justificado y promovido solo en base a los aumentos de producción medidos (cientificamente), pero se les ha “pasado” considerar toda una serie de reacciones en cadena que acaban por degradar las condiciones del sustrato hasta hacer la agricultura inviable.

Invitado

Vamos a ver, NO. La ciencia no hace eso. Se investiga en laboratorios porque podemos controlar y aislar las condiciones, pero parte de toda investigación científica es poner a prueba el conocimiento adquirido en condiciones reales. Si se reproduce a la prefección, guay. Si resulta que se reproduce pero con no tan buenos resultados, se investiga de dónde viene la diferencia. Si los resultados no se reproducen en condiciones reales, se investiga aún con más fuerza cuál es la diferencia entre las condiciones de laboratorio y las reales.

ASÍ funciona la ciencia. Si alguien te ha dicho que de unos resultados en laboratorio se extrapola y se emite una verdad general, simplemente te ha mentido. Todo este proceso lo puedes ver en el desarrollo de medicamentos y tratamientos, donde se empieza en placas, se pasa a animales y finalmente se hacen ensaños en grupos de pacientes reales. Es un proceso largo, de muchos años, y en el que muchísimas cosas se quedan por el camino. Es la única manera de conocer la verdad.

Y sí, como científico me siento ofendido cuando alguien simplifica la ciencia como tú lo has hecho, desde la pura ignorancia y obviando el impacto que, si fuese como tú dices, la ciencia no habría tenido.

Dfhndfh

el movimiento de la tierra, o el movimiento de las estrellas, por supuesto tiene influencia en el rendimiento de los cultivos, si queremos seguir evolucionando y progresando en la ciencia hay que tener la mente abierta y ver si de verdad las cosas funcionen, aunque para nuestra mente de “sapioncillos” nos parezca, sin pruebas, que es imposible

Invitado

La única estrella que influye en el rendimiento de los cultivos es el Sol. Mente abierta es distinto de cabeza abierta.
Albert

A los que tenéis la mente demasiado abierta se les acaba cayendo el cerebro

la serpiente cósmica

A ti se te va acabar evaporando!

Víctor

Está bien eso de meter en una frase cosas que son ciertas
para acabar deduciendo una que no lo es. Está claro que el movimiento de la
tierra influye en las cosechas, determina la duración de los días y las noches,
las estaciones… Y el de las estrellas, sin el sol no hace falta señalar que no
estaríamos aquí. Pero el resto de estrellas solo le sirven a los agricultores y
ganaderos para saber dónde está el norte y disfrutar de un cielo estrellado!

Por cierto, en tu escala temporal o en la de un cultivo, las
estrellas no se mueven, las que ves moverse se llaman planetas (o errantes).

Por cierto, el que defiende que algo funciona es el que
tiene que probarlo, no se puede exigir lo contrario! No se puede probar que
algo no funciona.

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Ateo666666

Pero ¿como no va financiar el ministerio de Agricultura pseudociencia y esoterismo si la mitad de los actuales ministros dedican gran parte de sus esfuerzos a convencer a santos, beatos y vírgenes varias para que obren el milagro del fin de la crisis? Los supersticiosos de todos tipo se alían entre sí para mantenernos anclados a su patético mundo mágico.
http://diario-de-un-ateo.blogspot.com.es/2012/06/como-vamos-salir-de-la-crisis-si-nos.html
De paso por aquí

No tengo ni idea de agricultura biodinámica, pero mi experiencia con la homeopatía (que por cierto, aprovechais para meter una patadita sin venir a cuento) es absolutamente excepcional. Y lo dice alguien que trabaja en ciencia y que cree en la ciencia. Y sobre la homeopatía hay mucho debate, a favor y en contra.

Invitado

Ese es el problema, que “crees” en la ciencia. Si la comprendieses en lugar de creer en ella, descartarías todas esas fantasías del tipo homeopatía. Y no, no hay debate. No a nivel científico, solo un montón de hechiceros y chamanes intentando que el estado la financie.

De paso por aquí

Esta claro que no me he expresado correctamente. A ver si ahora me explico mejor. Lo que quería decir es que utilizo el método científico e intento comprender los problemas (diversos y nada que ver con la homeopatía en mi ámbito de trabajo) desde una perspectiva científica. Sin embargo, mi experiencia práctica es que la homeopatía funciona. Repito, MI experiencia práctica.
Y tú dirás que no hay debate, pero evidentemente hay médicos (médicos, sí, que han hecho la carrera de medicina, no chamanes y meigas) que opinan diferente.

Invitado

Te lo voy a explicar aún más claro. Si comprendieses la ciencia y el método científico, sabrías que TU experiencia práctica no es prueba de nada. Que hay muchos motivos por los que se utilizan los ensayos clínicos, entre ellos para poder separar los datos anecdóticos (como el tuyo) y el efecto placebo de la realidad científica. Si además hubieses investigado sobre homeopatía sabrías que no solo no tiene ninguna base científica. no solo sus bases contradicen el conocimiento científico que tenemos tanto de física y química como de biología, además sabrías que NO ha superado ni un solo ensayo clínico. Que tomar homeopatía no tiene efectos diferenciables de tomar píldoras de azúcar o gotas de agua. Vamos: que es hechicería.

Y sí, lamentablemente, entre los médicos hay muchísimo hechicerillo y chamán, y te lo digo con conocimiento de causa (mucha familia metida en sanidad). Afortunadamente, la ciencia no es lo que dicen los supuestos expertos, sino lo que muestra la evidencia.

De paso por aquí

Yo también voy a intentar ser aún más clara. Es evidente que MI experiencia ÚNICA no es puede utilizar como prueba de que algo es científicamente aceptable. Pero aún así os transmito a ti y al resto que quiera leerme MI experiencia. Creo que eso es respetable.

Por cierto, en países como Francia debe haber mucho hechicerillo y chaman en el Gobierno y en la sanidad pública, porque lo homeopatía es de uso común (y entra dentro de la seguridad social, junto con otro montón de técnicas que aquí en Africa no están incluidas, como la osteopatía).
Invitado

Una experiencia subjetiva no significa nada. ¿Que quieres contarla? Adelante. Estás equivocada, y ya está. Eso es ciencia, no tu experiencia particular y subjetiva de un fenómeno que no entiendes, sino la realidad científica que muestran los estudios rigurosos (con control y doble ciego) en grupos grandes de personas.

Lo que le pasa a Francia, por si tienes curiosidad, es que el mayor laboratorio farmacéutico de homeopatía, (que mueve miles de millones al año) es Boiron, una empresa francesa. Por eso también existe una excepción en la ley europea sobre medicamentos, que exige a todos los medicamentos que demuestren su eficacia (que funcionan, vamos) antes de poder comercializarse como medicamentos. La excepción es la homeopatía, que no tiene que hacerlo; basta con que demuestre que es inocua (y ni eso hacen, fíjate). Esa cláusula sobre la homeopatía se introdujo por presión de Francia.
De paso por aquí

Claro. Boiron = malo. El resto de farmacéuticas cuyos medicamentos, como el Mediator que ha dejado 300 muertos en Francia, han pasado todos esos controles analíticos ultra garantistas y única respuesta válida, no.
Hasta otra. Salud!
Invitado

¿Y qué tiene que ver una cosa con la otra, si se puede saber? Ya he explicado por qué en Francia la homeopatía tiene ese reconocimiento, y la información que he dado es 100% contrastable (y si lo haces, comprobarás que además es verídica).
la serpiente cósmica

que pesao..
Invitado

Pesado es escribir un comentario para poner simplemente “qué pesao”. Pero cuando te dejan sin argumentos, supongo que mucho más no se puede hacer…

Víctor

Pues a mí no me funcionó la homeopatía, la probé antes de saber
en lo que consistía y NO ME FUNCIONÓ.

Así que según vuestro criterio, en el cual la experiencia
personal vale como cualquier prueba, estamos 1 a 1. Por ahora la mitad de la homeopatía
es un timo.

Pingback: El Ministerio de Agricultura organiza un curso de pociones mágicas | Materia | libros de divulgación científica | Scoop.it
cris

mira que me está gustando eldiario.es, pero en casos como este estaría bien contrastar informaciones, ser crític@s sin caer en la ignorancia, dar voz a muchas voces…

Víctor

No entiendo donde está el problema, esto no es como la
economía en la que cada economista tiene una receta y da su opinión al
respecto. En ciencia no es cuestión de opiniones, las pruebas se rebaten con
nuevas pruebas, no con la opinión de la gente, por muy científico o agricultor
que sea.

Por cierto, pongo lo de la ®, porque por si alguien no lo
sabe es marca registrada, y solo se puede publicitar que tu explotación es
biodinámico si te certifica la empresa Demeter, de su web “…El término
“biodinámico” sólo puede utilizarse junto a la marca Demeter…”

Para saber más de las creencias que están defendiendo los promotores de la
Biodinámica ® es muy recomendable el artículo que escribió Mauricio Schwarz en
su blog: http://charlatanes.blogspot.com.es/2012/08/antroposofia-la-secta-y-su-banco.html

Wilmer

Si un “método pseudocientifico” es capaz de ofrecer los mejores vinos, chocolates y cafes, del mundo, yo lo quiero. Pero lo hermoso de la biodinamica es que además es perfectamente posible cuantificar de forma científica sus resultados. Es imparable su desarrollo, felicitaciones al ministerio de agricultura, es de las pocas cosas que hace bien.

Invitado

Partes de una suposición incorrecta: que la biodínámica produce los mejores chocolates, cafés y vinos del mundo.
Albert

Wilmer, ¿puedes demostrar que los mejores vinos, cacaos, (no chocolates) y cafés, del mundo se producen por agricultura biodinámica?
¿O como siempre es porque tú lo crees y también el primo del amigo de tu cuñado, que es muy listo y sabe mucho de esto?

Pit

Por poner un ejemplo

Alsacia - Francia – Altenberg Bergheim Grand Crû €

Bodega Marcel Deiss. 70% riesling, 15% gewürztraminer y 15% pinot gris.
Marcel Deiss es una de las mejores bodegas de Alsacia, asentada en el municipio de Bergheim desde 1744. Clarisse y Jean Michel Deiss, que actualmente dirigen el viñedo junto con la enóloga Helene Cristofaro, conocen bien sus tierras y practican un cultivo ecológico, con métodos biodinámicos. Vinificado sin ver la madera, con rendimientos tan bajos que las uvas son muy pequeñas, y la concentración es altísima. Vino de gran textura, denso, untuoso, muy fresco, larguísimo. Inolvidable.
Algo que seguro que tenemos en com’un el com’un de los probio-din’amicos (tb llamados hipies de mierda) y los prociencia cabeza cuadradas que por cierto no tene’is ni puta idea de la vida, es que no podremos pagar esta botella este mes ni el siguiente..

Salud!

Invitado

Primero: Marcel Deiss NO es el mejor vino del mundo.
Segundo: Aunque se ha hecho famosa recientemente, sus mejores vinos no son los más recientes.
Tercero: Por mucha biodinámica de la leche que te estén contando, habría que ver si el 100% de su uva viene de ese tipo de cultivo y si prescinden del resto de la tecnología que se emplea en enología, y que es la que realmente marca la diferencia.

Al margen de eso, científico no es ser cabeza cuadrada, sino todo lo contrario. Es todo un esfuerzo intelectual renunciar a los dogmas y a las afirmaciones gratuitas y cuestionar todo hasta que esté apoyado en la evidencia. Significa estar dispuesto a cambiar de opinión, que es lo contrario a ser un cabeza cuadrada. Te das cuenta de que crees cosas que no son ciertas, y que cosas increíbles resultan ser ciertas. Es un experiencia que enseña humildad, y que además te enseña más de la vida que creerse a pies juntillas lo que un iluminado se saca de su imaginación.

Butxon

Atribuís a la “biodinámica” unos méritos que corresponden a las prácticas “orgánicas”.
pit

Esfuerzo intelectual es lo qué tengo que hacer para leer tus comentarios y no quedarme dormido..
Invitado

Suele ocurrir cuando uno está acostumbrado a tragarse cosas sin contenido. Tus comentarios, mismamente.
Hubrook

La ciencia también está basada en dogmas, como ya demostró el filósofo de la ciencia Paul Feyerabend, creador del concepto de “anarquismo epistemológico”.
Pit

tomaaaaa!! me gusta!!!

aldelag

en un agrosistema o individualidad agraria, a diferencia de un ecosistema

natural, no intervenido por el hombre, las fuerzas en juego, los reinos de

la naturaleza, son convertidos por el hombre en herramientas de

transformación del mundo de acuerdo con sus cualidades del alma. de ahí la

singularidad de cada finca, individualizada por el hombre o la comunidad de

seres humanos que la gestiona.
el gestor o la comunidad de gestión de una
empresa o individualidad agraria,
mediante una ejercitación del pensar
practico (steiner, 1980) y una
actividad consciente meditativa toma
contacto, se comunica con el ser del
lugar(genius loci), sus cualidades y
potencialidades, tanto espaciales como
temporales para acompañándole,
educándole, hacerle compañero del hombre y
herramienta de liberación,
espiritualización, de la materia, de evolución en
definitiva. Participe de
la experiencia que supone tomar consciencia de
ser. “solo se conocen las
cosas que se domestican… domesticar
…significa crear lazos …si
quieres un amigo ¡domestícame!… son frases
de la conversación del zorro
con el principito, que viene al caso.
en términos de la estética , la gestión
agraria supone “jugar” mediando
entre la caótica “sustancia” y la estética
“forma”. Las condiciones extremas
del paisaje sin la intervención del
“juego” dan como resultado estructuras
formales muertas , por un lado (como
los polígonos industriales) y dinámicas
hipervitales incontroladas, por otro
(zonas totalmente silvestres). Los
paisajes humanos habrán de surgir del
juego equilibrado entre estática y
dinámica, entre forma y caos, entre
cultura y naturaleza, proporcionando
múltiples creaciones únicas, sanas y
bellas.
tradicionalmente , en un buen sistema de manejo, las cualidades
extremas de
un territorio se han integrado por medio del movimiento, la
dinámica (a modo
de sistema rítmico en el paisaje), de las labores agrarias
(rotaciones,
incluyendo el uso de barbechos) y el traslado de los ganados
(trashumancia y
transterminancia) de acuerdo con los ritmos de la aparición
o desaparición
de los recursos.
en la agricultura biodinámica se hace un
uso consciente de este conocimiento
tradicional y se completa con el uso de
otras técnicas que surgen de un
conocimiento mas amplio, y nuevo, sobre las
fuerzas en juego en la evolución
de la vida sobre la tierra y su interacción
con el resto del cosmos, que
steiner fue capaz de traducir en practicas
concretas en su curso de
agricultura y que posteriormente han sido
desarrolladas y adaptadas a
cualquier ambiente de la tierra por los
seguidores de esta escuela de
agricultura.

preparado 500 o de boñiga
de vaca en cuerno.

este preparado se hace con boñiga fresca de vaca sin
paja, colocada en
cuernos también de vaca. se entierra el conjunto en otoño
y se deja
fermentar durante 6 meses; durante este periodo se observa la
desaparición
de las bacterias fecales y la acumulación de poblaciones
microbianas
parecidas a las encontradas en las deposiciones de las lombrices
de tierra.
Desde el punto de vista químico, se encuentra un aumento de la
cantidad de
nitrógeno en forma de nitratos. El efecto mas importante es la
estimulación
del crecimiento de las raíces, y el refuerzo de los procesos de
formación de
humus en la tierra.
uso: antes de utilizar este preparado
se diluye en agua y se agita durante
una hora: se observa entonces un
aumento del oxigeno absorbido por el agua
que llega hasta el 75%. Entonces
esta solución se pulveriza enseguida
directamente sobre el
terreno.

preparado 501 de sílice en cuerno.

este preparado se
hace con sílice reducido a polvo muy fino, puesto en
cuerno de vaca y
sometido a una dinamización en el seno de la tierra por un
periodo de 6
meses. El recuento bacteriano muestra un enriquecimiento final
de la
muestra – 70 millones gramo- , en relación con la inicial; ocurriendo
lo
mismo con el nitrógeno, magnesio, fosfatos, potasio y calcio – ocurre
igual
con algunos oligoelementos-. Evidentemente el principal componente del

análisis será la sílice, que ocupa el 90% del total (ver sílice o cuarzo en

Wikipedia).
uso: se ha observado que este preparado estimula el
crecimiento de tallos y
hojas y los procesos de asimilación clorofílica.
Fundamentalmente se
necesita este preparado, en el cuajado de los frutos,
momentos de
crecimiento intenso, frotación de las flores. Hay que procurar
aplicarlo
por la mañana , casi al amanecer. El preparado de sílice también
es eficaz
para conservar frutos u hortícolas. Antes de utilizar se diluye
en agua y
se agita durante una hora. Para 1Ha, necesitaremos aprox. 4gr del
preparado
en 40l de agua.

http://ibdf.de/ visitar esta dirección para que las
tinieblas que a todos
nos envuelven sean desracionalizadas. ( lo
racional no esta llevando al
caos final)

de todos modos, la formación
de las personas en conocimientos que nos alejen
de lo racional y nos
conduzcan hacia el respeto de lo vivo sea bienvenida,
aunque el promotor sea
Coñete.
http://www.facebook.com/santiago.merinorodriguez Santiago Merino Rodríguez

Me parece lamentable. Que ganas de creer en cuentos tenemos. Lo peor es que se defiende su validez sin ninguna prueba objetiva. Y luego recortamos en ciencia. Este es un paaís de paletos y lo seguira siendo a cuenta del ministerio y de la UE. Vamos hacia atrás.

aldelag

mire vd a que estado nos ha traido la ciencia…. el ministerio ese y la UE

Jaju

No será un poco pretencios decir que comprendes la ciencia?

Invitado

No, ¿qué te hace pensar eso? La ciencia no es un concepto oscuro y complicado de entender, precisamente fue diseñado teniendo en mente que tuviese solo la complejidad imprescindible. Se basa en algo tan elemental como que las leyes del universo son constantes. Es decir, que podemos poner la realidad a prueba tantas veces como queramos, no va a desaparecer ni cambiar. Por eso cuando un modelo científico no predice correctamente los resultados de un experimento, se cambia el modelo y no se pretende que la realidad es una cosa etérea e inaprensible.

Garjonay

Yo de agricultura en general y de biodinámica en particular, no tengo ni puñetera idea. Pero sí tengo idea de que a mí me sacaron fotos para un libro por el acné tan brutal que tenía y con acupuntura en Francia (vivía entonces en París) se me quitó en cuatro sesiones después de haber probado todo tipo de medicamentos “tradicionales” (uno de ellos hasta me desteñía la ropa). Por cierto, lo cubría la seguridad social francesa. Ahora, que tengo dos enfermedades crónicas, dermatitis atópica y asma, gracias a la homeopatía, he pasado de tomar aerosoles TODOS LOS DÍAS y antiestamínicos cada dos días (muchos miles de ese tipo de medicinas me he tomado), gracias a mi homeópata llevo un año sin tomar un sólo aerosol y tres sin un sólo antiestamínico. Sólo con los gránulos. A mí, me funciona. Y punto. Supongo que esto le parecerá fatal a los médicos, y a las farmacéuticas ni te cuento. Y como dicen por ahí arriba: la gente que NO cree en pseudociencias (homeopatía, acupuntura…) ES IDIOTA Y ADEMÁS LE FALTA INFORMACIÓN.
Saludos desde La Gomera

Víctor

Mi tío fue al acupuntor para dejar de fumar y NO FUNCIONÓ,
así que como he dicho en otro comentario sobre la homeopatía, por ahora la
mitad de la acupuntura es un timo.

Por cierto a que te refieres con los que no creen en la
pseudociencia, ¿tú crees en todas? O ¿hay
alguna en la que no creas? Si es así, ¿Qué criterio sigues para descartarlas?

Garjonay

Por cierto, y sin que sirva de precedente, chapeau por el Ministerio del animalito del Cañete. Debe ser lo único interesante que ha hecho desde que llegó. Entre otras cosas, recortar el 40% del ya menguante presupuesto de los Parques Nacionales españoles.
Joseba Urrotz

He flipado con ésta noticia, pero no porque el Ministerio organice ese curso, que como dice un comentario es de lo poco que hace bien, si no con el enfoque que se le da. ¿A qué viene eso de que no está demostrado cientificamente? ¿Insinuais que es un timo?
Vamos a ver,a ver si me explico, que estoy un poco cabreado.
Parece que ser progresista supone romper con los dogmas, entre otras cosas, y para ello nos aferramos a otro dogma: la ciencia. Cojonudo!
Ya os voy a contar lo que ha hecho el método cientifico en el campo, expesado en su plenitud en la “revolución verde”. Vivo en un pueblo de la montaña de Navarra de unos 200 habitantes y con unas pendientes medias en los terrenos de al menos 50 por cien donde la gente hace filigranas con los tractores. Mis abuelos sobrevivieron vendiendo unas pocas vacas y cerdos al año. Yo he crecido entre una explotación de vacas de leche de como mucho 15 cabezas. A día de hoy, en este minusculo pueblo hay 7 explotaciones con mas de 60 vacas cada una. Los ganaderos no saben muchas veces dónde echar las ingentes cantidades de purín, el pueblo apesta a acinamiento de animales y residuos, vacas y terneros que mujen desesperados cuando son separados, hay más tractores de los que caben en los terrenos. LLegan camiones de gran tonelaje con maíz triturado procedente de Francia o vete a saber de dónde, se usan abonos químicos, herbicidas, piensos con hormonas. Seguramente ya no habrá manantial que no dé positivo en contaminación de fecales por la filtración de los purines, etc.
¿Qué curso están obligados a hacer los ganaderos que ya no conocen las epocas de laboreo ni cómo mimar la tierra como hacian muchos de nuestros antepasados? Cursos para el uso de herbicidas por ejemplo, uno de ellos cuenta sorprendido cómo le irritaban los ojos y las vias respiratorias mientras esparcía un herbicida con el tractor. Eso es cientifico. ¿Será acaso de Bayer? ¿Para cultivar el maiz transgénico en terrenos con un monton de nitrogeno? Ah claro, para eso están bien los cursos, para enseñar a usar venenos cientificos… Esa es la leche que bebeéis, queridos amigos. Esto es un desastre a estas alturas. Demostración cientifica… Mecagoen la demostración cientifica!
Yo practico en lo posible en el huerto con los metodos biodinamicos y doy fé de que da resultados y claro que los astros influyen en todo lo que hay en la tierra, por supuesto que sí!
Si al final va a ser verdad aquello de que los extremos se tocan, los progresistas creyendo ciegamente en la ciencia y cuestionando métodos alternativos… estamos locos ya.
Un amigo me contaba lo que le decía su vecino anciano que amaba la tierra: “estos malditos agricultores modernos no saben mas que de subvenciones, semillas, abonos y tractores”. Murió en la huerta con la azada en la mano. Me emociono.
Me encantaría que éste comentario no quedara aquí sin más, me gustaría que quien quiera se comunicara conmigo para que le cuente cosas de la cruda realidad de la agricultura y la ganadería intensiva y metódica, avalada por los estudios cientificos.
El MInisterio de Agricultura subvenciona otros muchos disparates mucho mas graves, ¿queréis investigar? Hay mucho terreno donde hacerlo.

http://olea.org/diario/ Ismael Olea

Caballero: la ciencia no es dogmática, es metódica. Y con eso está todo dicho.

Joseba Urrotz

Yo no he dicho que la ciencia sea dogmatica. Si no que hay muchos acerrimos defensores del metodo cientifico que tienen a la ciencia como dogma y unico referente. Que se consideran escepticos pero al menos con la ciencia no lo son. Y la agricultura siempre ha sido sino metodico, al menos empirica.
Joseba Urrotz

Releyendo he visto que sí he puesto que la ciencia es un dogma. He obviado comentar que algunos toman la ciencia como dogma, perdon.

Iñaki

Joseba pues yo no solo flipo con la forma de dar la noticia sino con el titular en si.¿Donde se pone que enseñan pocimas magicas?Vaya tergiversación,para mi la biodinamica es la forma más parecida a la manera de trabajar que tenian nuestros ancestros,no mirando el zodiaco como dicen sino al ritmo de la tierra,naturaleza,y a la evidente fuerza de la luna.Si querias notoriedad te has lucido y ya puedes volver a la ONU en NEW YORK
Stallmie

La noticia está totalmente sesgada y es tendenciosa, para meterse con el PP todo vale?
Hay mucha gente que ha utilizado/utiliza esta forma de cultivar la tierra, y desde hace siglos, esa ya es simplemente una razón de peso para tenerle respeto y buscar información al respecto fuera de prejuicios.

Y yo no digo ni que sí ni que no. Lo que sí sé es que no leo ninguna noticia más de
Manuel Ansede. Muy mala noticia chaval.
Pingback: De mentes abiertas y científicos tibios. - 1/4 de ambiente
Doritamsanz

Si, la luna afecta. ESPECIALMENTE A LA MENTE DE ALGUNOS
escéptico

Creo que en esta discusión algunos confunden los beneficios de la agricultura ecológica, orgánica o como se quiera llamar, que se basa en rotación de cultivos y en el no uso (o abuso) de fitosanitarios y fertilizantes artificiales, y que no agota la tierra, con la biodinámica. Si se practican a la vez uno no sabrá de dónde viene el beneficio y es fácil achacarlo a fuerzas mágicas. No creo que nadie niegue el efecto de la luna y de ciertos compuestos de plantas, pero la biodinámica va más allá y me puede atraer e incluso me lo puedo creer pero será sólo eso, una creencia. Como dice el artículo, si quieren convencerme, es muy fácil: se realizan estudios científicos según los métodos y reglas establecidos y si muestran el beneficio pues me lo creeré, así de claro.
Sereirf

Cuando se habla de la supuesta influencia de la luna, se
recurre a las mareas. Estas son provocadas por la posición relativa entre la
luna y el sol respecto a la tierra. Y estamos hablando de una gran masa de
agua. A medida que esta masa disminuye la influencia decrece, mucho. En el Mediterráneo
apenas se aprecian las mareas.

Estadísticamente, ni influye para nada en los partos, ni animales, ni
humanos. Solo hay que consultar la estadística de una maternidad y ver
como no hay cambios apreciables en el nº de nacimientos respecto de una fase
lunar a otra.

¿Por qué se continua con esta afirmación? Por
costumbre. Hace tiempo leí la anécdota de
una encuesta hecha en hospitales
australianos sobre este tema. Casi todos indicaban que efectivamente en
luna llena había más partos. Inmediatamente
les preguntaban sobre cuándo fue la última luna llena o cuando iba a ser la próxima.
Ninguno lo sabía…

Mi padre, viejo horticultor, si seguía la costumbre de plantar según las fases
de la luna (en menguante creo), una costumbre ancestral, heredada de sus
mayores, sin más pretensiones.
Carlos

Los mismos que critican los medios alternativos de producción agrícola defienden el uso masivo de fertilizantes químicos.Soy consumidor de esos productos biodinámicos y es posible que no hagan ningún bien pero no contaminan al agricultor que los produce. y al consumidor
Fran

hay que tener la mente mas abierta. El secreto es que tambien hay ciencia detras de la biodinamica, solo que no se relaciona aun, es como la ciencia etica. Mirad este documental: http://www.youtube.com/watch?v=llLBBl56PlI
http://www.facebook.com/polemika Polémika Patricia

Pero la vaca cuando la entierran está viva o muerta? Vaya tela, vaya tela!
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Yomismo

Me parto… vaya panda…

pero ¿Tiene en cuenta a ofiuco?

Me temo que no hay un estucio CIENTÍFICO más serio que rl “a mi me funcioba”…
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eduardo richasse

hola, alguien sabe sobre las perspectivas futuras de la A.B en chile?
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Paco

como ingeniero agricola nunca he creido en estas cosas… hasta q un dia empecé a probarlo y vi q algo pasaba… pero bueno, el caso es descalificar, supongo q es mucho mejor comer porqueria transgenica q algo cultivado siguiendo los ciclos de la luna
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